Mesut Hakkı Caşın: Şimdi Sayın Başkan, değerli katılımcılar ve sevgili öğrenciler... Hepinize teşekkür ediyorum. Hocamız açık bir şekilde bize, Kardak Adası’nın aidiyetini ifade ettiler. Bu uyuşmazlıkta taraf olduğum için Türkiye’yi savunan birisi olarak; bir hukukçu olarak; şu açıklamayı yapmak istiyorum. Bir defa, 3.7 mille olayın ortaya çıkışı; bir geminin karaya oturması ile olmuştur ve mesaj daha Genel Kurmay Başkanı gelmeden bana gelmiştir, Türk ordusuna, çok gizli olarak. Olay, hocanın da dediği gibi, maalesef basının abartmasıyla, o şekilde tırmandı ve savaş noktasına geldik. Türk donanması da tedbir aldı. Yunanistan, burada devletler hukukuna kendini bir şekilde, daima, tek taraflı anlatabilen ve büyük devletleri de yanına alabilen, uzlaşmaz bir devlet; yani, laf anlayan bir devlet değil. Bu bir kere Kıbrıs’ta da aynı şey ötekinde de aynı şey. Elbette, hukuk çok önemli. Hoca teknik olarak anlatıyor; Türkiye’ye en yakın ada bu; 3.7 ile Türkiye’ye ait olması lazım. İşi ajite etmek için Yunan Genel Kurmay Başkanı veya Çipras kalkıyor; uçakla onun üstünden geçiyor. Sen pilot değilsin, ne işin var orada? Başbakansın yani... Bizim uçaksavarlardan biri onu vursa, al Başbakan’ı düşürdün işte. Şimdi, öbür taraftan her iki taraf da karasularını 6 mile çıkarmıştır ve 12 mil Türkiye için bir savaş sebebi kabul edilmiştir. Şimdi diğerlerini anlatmayacağım; ama şu var; devletlerin egemenlikleri, denizde de aynı zamanda vardır. Eğer siz karanızı ve karasularınızı koruyamıyorsanız devlet olamazsınız. Gereğinde de hukuku koruyacak olan askeri güçtür ve siyasal güçtür, ekonomik güçtür ve milli güçtür. Bunların hepsi beraber olursa... Şimdi bu arada, tabii şunu da ifade etmekte fayda var. Hukuk herkese lazım ancak gördüğünüz gibi mesele karışık ve orada iyi hukukçu olmak gerekiyor; meseleleri çok ayrıntılı bilmek gerekiyor ve gereğinde de yargıya başvurduğunda da bunu kazanabilecek potansiyel... Hoca anlattı; Uşi Antlaş-
Havva Karagöz: Heyecan yapmıyoruz, tabii ki söz vereceğim hocam. Söz hakkı…
Kadir Yıldırım: Mesut Hocama ben katılıyorum. Tabii, koşullar çok iyi ve ben genel olarak Lozan’da çok iyi şeyler yapıldığı görüşündeyim. Ancak siz Limni Adası’nı raporlarda unutmuş olmanızı, gemilerinizin
Havva Karagöz: Hocam, başkandan izin almadan... Lütfen, şimdi müsaadenizle…
Alaeddin Yalçınkaya: Aleaddin Yalçınkaya. Hocam iki hususta gayet beğendim…
Kadir Yıldırım: O ayrı hocam, o ayrı bir tartışma malumunuz. Alaeddin Yalçınkaya: Yani, şu an durum bu; bu bir tartışma değil, çünkü Yunanistan…
Kadir Yıldırım: Bir şey daha diyeyim, “Koçbaba” diye bir adadan bahsediliyor.…
Alaeddin Yalçınkaya: On İki Ada dahil gayri askeri halen, diğer Boğmaç Adası’na…
Kadir Yıldırım: Sayın hocam; ben sadece aidiyatı konusuyla, kime aittir konusuyla…
Havva Karagöz: Hocam, monolog yapmamak için lütfen... Arkada gençler var.…
Alaeddin Yalçınkaya: Bir tane soru soracağım; Meis Adası’yla alakalı. Şu anda…
Mesut Hakkı Caşın: Hocanın sorduğu soru çok doğru bir soru. Sevgili hocam diyor ki: “Elbette hukukçular, her zaman hukuku konuşsunlar.”, ama hukukla siyaset iç içe. Benim kanaatime göre; Türkiye’nin
Havva Karagöz: Müsaadenizle sevgili hocalarım, önce eğer isteyen varsa sözü…
Yıldıray Sak: Kadir Bey’e ben bir soru sormak istiyorum, spesifik bir şey.…
Kadir Yıldırım: Şöyle: Orada da aslında iki ayrı metinde söylüyor. Lozan Barış Antlaşması’nın hem 6. hem 12. maddesinde. Sahilden itibaren, aksi kararlaştırılmamışsa, 3 deniz mili içerisinde kalan sahilden hepsi Türkiye Büyük Millet Meclisi Hükümetine yani Türkiye’ye bırakılmış; fakat bunun anlamı şu değil: Yunanlı hukukçuların savunduğu gibi bunun dışındaki bütün adalar Yunan Adası’dır demek de doğru değildir. Çünkü bir adanın bir devlete ait olması için böyle durumlarda onun üstünde eskiden beri bir egemenlik tesis etmesi lazım. Bu Eritre - Yemen davasında da hakem mahkemesi bunu vurgulamış; bir çok uluslararası mahkemede de bu belirlenmiş. Böyle durumlarda, eşit uzaklık ilkesine başvurmanın doğru olduğu düşüncesindeyim. Sorunuzun cevabı: 3 mil dışındaki adaların tamamının Yunanistan’a bırakılmış olduğuna dair belli bir hukuki metin yok. Yunanistan’ın baştan beri egemenliğini tesis edecek
Yıldıray Sak: Dolayısıyla, bu adalar Osmanlı egemenliğindeydiler ve Türkiye…
Kadir Yıldırım: Evet, kayalıklar vardır.…
Mesut Hakkı Caşın: Bir ekleme yapayım hocaya. Şöyle ki: Osmanlı arşivlerinde…
Havva Karagöz: Peki, bir ara veriyoruz; ama en fazla on dakika... Bütün hocalarıma…
